黄澜：对，我们看了很多古装戏剧本，大概套路是女主角一路成长，最后赢得所谓的爱情、友谊、尊重。而我们说好的女人的幸福在哪里，最后还是要得到皇帝的爱，还是要依靠男人吗？《如懿传》有点反规律，我们看到一个女主角如何获得成功，但是后来，她会反思，这一切有意义吗？当我们没有那么认可这套制度的时候，我们还需要所谓的成功吗？《如懿传》跟其他的宫廷古装戏、大女主戏有一些不同就是她对这个制度有强烈的批评和反思，在这方面《如懿传》做了很大的挑战。其实这里面也有我们对女性价值的探讨——有几个女人真正能摆脱对婚姻所谓的向往和对爱情所谓绝对理想主义的期盼，往往你越多期待的东西就是越多自我投射的东西，在人与人关系当中，自我的东西越多，关系也越脆弱，这对当代女性也有很多启发吧。

　　记者：这个悲剧色彩的故事其实有点“反成功学”的意味？

　　黄澜：我们说《如懿传》是在讲人性的围城，不要期待宫墙之外或者之内哪个更好，人生最终能走出来，还是要靠自己内心的感悟，最后能拯救自己的只有自我，如何给自己内心更多的独立，如何给自己更多尊重和爱护。这也是我做了很多女性题材剧之后慢慢体会到的，比如在《虎妈猫爸》的时候，更多的还是对“强势母亲”的反思；《辣妈正传》讲的是女性当了妈之后强调自我价值，还是在说女性表面上要应付的那些压力，没有表达更多内化的东西；到了《我的前半生》，提出来不要把婚姻作为纯粹的港湾，反思了传统所谓的“女人嫁得好”的观念；而《如懿传》中对于婚姻制度、当时的封建社会制度都有了强烈的反思，其实我们是在反思成功学，在剧情中大篇幅都在探讨这个问题。当然最终要看观众是否能够认可我们的这种创新和突破。

　　为何满屏“大女主”

　　记者：你的作品基本是女性向，都是与女性相关的爱情、婚姻、教育话题，未来创作是否会有所拓展？

　　黄澜：对我来说，每部剧的女性主题都是在逐渐往前走。我也希望今后有些拓展，因为有些女性话题也觉得讲到头了。我也经常会听到这样的声音：你的剧基本都是女人看，《我的前半生》就算男人看也就看看陈俊生，不看贺涵。我也很遗憾一直找不到更好的男性角色的加入。

　　记者：所以男性视角缺失也是一种不足？

　　黄澜：从成长的角度来讲，一味强调女权太单一了，弱者心态才会不停地强调这些，真正从平权来讲应该换位思考，才能获得更高的视角。如何照顾好男性观众的感受，比如在《如懿传》中我觉得做的还是很好的。之前流潋紫的《甄嬛传》是一部大女主剧，《如懿传》小说还是女性视角，我们改成剧本时提亮了男性视角，也就是乾隆在每个阶段的自我感受，这个视角在汪俊导演和主演霍建华进入后，又把它表演出来了。这也是女性编剧、男性导演合作有益的地方。

　　电视剧播到现在可能女性观众会多一些，但是后面的剧情中，男性视角的表达会非常强烈，可以看到男性的“中年危机”，既有“高处不胜寒”，也有传统男人的困境，表达得很深刻，霍建华的角色表现出了中年之后的叛逆、惶恐、不安，当他陷入自我怀疑的时候，如懿还是希望与他感情同步，但这是不可能的，两人不可能有更深的情感互动……这很悲哀，他只有责任没有愿望，他几乎没有自己的情感世界。霍建华的表演到了中后期也会爆发，如果说前期的表演是让乾隆皇帝“站住”，那么中后期则会被他感染。霍建华奉献了自己最好的表演，演到后面真的和角色融为一体，他在片场有过很多次情绪崩溃，演到不可自拔。有一次他和周迅对戏，因为剧情中乾隆对如懿深深的愧疚感，霍建华演完这场戏都没能从人物情绪里走出来，他下来就抱着汪俊导演呜呜地哭，哭到不能自已。

　　对比《如懿传》与《甄嬛传》有什么进步的话，我觉得从故事编织、架构方面还不突出，但从主题表达和双视角互动角度来说是一种突破。

　　记者：你认为现在满屏“大女主”，对男性题材挖掘越来越少的原因是什么？